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对话时间：09月28日 15:30-16:00

对话嘉宾：

张智皓：张智皓：连续创业者，从小自学编程，性格低调谦逊的老板。2014年入区块链圈的老人。上一家创业公司在智能家居领域，2017年起为星际无限创始人。据其合伙人说他拥有不少的比特币。（群众羡慕的眼神）

代姗姗：33财经、ABNews爱币创始人。前腾讯、金山产品经理、创投领域自媒体人。2016年接触以太坊、比特币。目前33财经定位区块链投资人智库，涉及区块链投资产业的媒体、活动等传播领域。

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创业经历

代姗姗：大家好，我是33财经的代姗姗。今天我们采访了星际无限的创始人张志皓先生。大家叫他皓哥，然后请皓哥简单地介绍一下自己吧。

张智皓：大家好，我叫张志皓，这个圈子的人都叫我皓哥。今天很荣幸在33财经和大家交流。

代姗姗：那你能介绍一下自己的创业经历吗？

张智皓：之前我有过三次创业，对于这个圈子来说应该是四次。最早在毕业以后，我觉得打工不可以。每个人第一次创业大都是失败，我也不例外。但是我学到了很多经验，然后后面的一次创业还是比较成功的。对于过去的暂时不说了，我说一下最近在这个圈子的经历吧。这个圈子是一个很神奇的地方，我是在2014年十月份通过朋友认识了比特币，从2014年到现在已经有几个年头了，也算是一个名副其实的老散户。期间我也经历过被割散户、期货爆仓、参与挖矿等。不过运气还好，我现在还留着一些比特币。在这个圈子里人家说，哪个没有爆过仓的，哪个没有被割散户的，哪个手里没有比特币的，都不好意思说自己是个老散户。所以说这些条件我都具备了，可以说是个老散户了。

代姗姗：那你能方便透露你比特币持有的这个级别吗？数量级吗？

张智皓：这只是一个经历而已，没有什么值得去说的。最重要我觉得在这个行业里，参与进来的人都很幸福。我觉得因为是踏上了一个趋势的列车，在这个过程中，只要是不下车，其实我中间还下车了一段时间，如果不下车的话，我可能跟郭宏才一样，或者是我也可能在美国买个庄园，也可能就是达到那样一个级别了。所以说跟着趋势走的时候，不下车是最重要的，一下车你就没有机会了。中间我也下了一年多没有玩它，其实那段时间挺可惜的，错了很多机会。

代姗姗：那是什么时候？

张智皓：那是2016年。但去年是牛市，随便哪个项目都几十倍，几百倍，那上万倍的只是少。虽然少，但是没有卖到最高点，那就不说了。

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伟大的星际无限

代姗姗：那我们说一下星际无限吧。

张智皓：大家一听那个名字就知道是干嘛的。星际，现在只要是全国涉及到星际的，基本上都跟IPFS的有关系。我们也不例外，在早期发现了IPFS这个项目以后，进入深度的研究，这些我们很早就做了。那个IPFS矿机现在还不上线，到明年二三季度才上线。我们这块现在做了一些技术上的布局，开发了一些其他的应用。

代姗姗：什么样的应用呢？

张智皓：为企业和智能家居的安防提供一些数据存储，我们做了一款摄像头，就是监控的那一块的分布式存储。这是因为我以前第二个创业项目的那时候就做的是智能家居。智能家居不单是智能安防，安防只是智能家居的一部分。

代姗姗：那现在公司只做IPFS这一块吗？还有其他吗？

张智皓：没有。就是去年11月份开始，我们切入到IPFS的。以前我们做社区，做那个1co。我个人去年做了一年的1co，也带了一些社区的伙伴，也就是说所谓的大家带头。由于比较用心，那些空气项目我们没有做。

代姗姗：做的都是很好的项目吗？

张智皓：也不是很好，也有一两个的坑，但是能覆盖的都覆盖掉了，也没问题。所以去年10月份的时候才开始做IPFS私募，今年之前我们也是跟着大家一起卖这个矿机，有几千台，不到1万台。但是现在其实不能发货，我们也没有发货。现在等到二三季度，这个时间我们现在只是在技术上转到IPFS这个技术上。我们主要是在基于IPFS这个平台，我们开发一些主要是比较落地的、实用型的、服务现代在互联网的一些硬件企业，需要数据存储的企业。

比如刚才讲的那个做监控、做安防的的数据存储，我们给他做了一个DAPP。然后真正那个政府的大数据这块，因为政府的大数据安全也是至关重要的。我们在这一块也做了一个基于IPFS开发了一个产品，还和中国移动达成了一个深度的合作，然后在他们的IDC的机房基础上，然后我们去拓展政府的这块分布式存储业务。我们这块目前刚刚开始做，头开的也很好，客户认可度也很高。而且我们在政府这块有一些资源，所以把这块做好。其实IPFS是什么时间上线？对于我们来说没有什么影响。

代姗姗：但是他不上线，这些机器就发不了货吗？

张智皓：我们没有忽悠客户。其实我们做的很老实，因为我预测到了6月份。认为这是大家炒作出来的，官方从来没有讲这个事情。那时候我们做两手准备，万一如果说没有上线会怎么办？所以说我们做了最坏的打算，就做了没有上线的打算。我们矿机销售的时候，给用户签的销售协议里面，全部没有讲那个要给用户发货。条款里面写的等着那个主网什么时间上线，主网上线时间不受我们所控制的，什么时间上线，什么时间我们就能提供挖矿这样一个支持。

这点来讲我们还比较从容的，不会涉及到一些用户去投诉和退货。当然了，这个过程中用户也有一部分不满意的，因为他的钱放在这里那么多时间。针对那样的用户，我们就给大家提供一些其他的服务，让他们去缓和一下。没办法，但是IPFS这个项目一旦上线的时候，肯定会给大家带来一个很满意的回报。所以作为价值投资用户来讲，他们基本上还能接受。作为短线投资的用户来讲，我们这边也有个别的人很焦急，那就酌情的去处理，重要的是没有发货。现在我们业内也有商量，昨天我们在交流的时候，很多人说发货就很麻烦了，因为现在整个官方传出来数据，零知识证明这块对计算能力还是有一定要求的。

可能当下很多发货出去的一些矿机，它由于前期的用户的配置，也可能只是一种假设，因为没有出来之前谁也不能确定。有可能这些硬件都会达不到这种要求。所以已经发货出去的，可能到上线的时候，如果达不到要求，那就会产生一个大批量的退货的一个事件。所以说我个人感觉就是说，尽最努力去做一件事情，但是我们要做最坏的打算，也就是说稳妥一点。不要太激进了，本身大家现在卖矿机就是卖空气，说实话业内从这种角度上讲，也不是那么好的一个事情。

但是作为另一个角度来讲，因为事情都是辩证的，作为任何一个角度上讲，这个布局提前布局，大家如果按这方面去想，那其实也不是说错误的，对吧？总的来说就是做什么事情，IPFS这么好的一个事情，算得上是一个伟大的项目。它会对整个互联网的一些短板、缺陷、弊端进行一个优化升级或者补充，然后慢慢形成一个替代都有这种可能，他的愿景一定会实现的。我觉得因为现在的技术发展需要这种技术来替代它，来弥补它的一些不足。那么我们前期作为它的一个推动者，一个普及者去布局这个产业，也没有错。但是说在这里面，我们就实实在在做事，做一些底层技术上的开发，布局一些种子用户也可以。

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区块链与链改

代姗姗：现在大家聊这个链改比较多。其实我理解链改就是一些传统企业，它可以运用区块链去做他们内部的一些改革。那您是怎么看待这个话题，包括现在什么样的企业是适合的，什么样的企业是不适合？您有没有去探索过这一块？

张智皓：区块链这个技术也十年了，真正应用起来也就这两三年，大家所了解的比较深一点，然后普及起来。链改这个词也就在中国，对吧？在其他国家和地区没有这个词，你说中国人还是有创新能力的。反正一个新的技术能够帮助或者推动社会，或者是说我们国家的一个经济的发展，也是无可厚非的。关键是现在很多的人或团队借链改这个词在做一些不符合区块链逻辑的，不符合学科的技术特性的一些事情，这个就值得我们去深思或者是警惕了。因为之前大家喊币改的时候，然后各种币满天飞，把这个行业的口碑做得很不好。现在很多的普通老百姓一说到那个区块链，大家第一印象呢？什么币什么币？其实大家产生这么大的误会，也是和我们行业内的在做事有很大的一些关系。这个时候，我们不如就潜下心来去做一些区块链技术上的事情。不要眼睛只盯在币上，或者是说发个链上。发链最终还是说跟发币没有什么区别。对吧？你要利用区块链的技术去解决技术特性及解决当下企业遇到的一些问题，这当然是很好的。

代姗姗：那您觉得什么样的行业或哪些企业是有这个需求，或者说他有这个必要可以去运用这个技术去改变他们？就区块链这一块怎么跟传统结合？

张智皓：区块链的传统结合这个东西，怎么讲呢？没有实际的案例很难继续说明。我觉得只要是符合区块链这个技术特性，比如说一些现在区块链的溯源这个特性，就可以用在传统的药品、食品、生鲜、农产品这些领域。这其实如果他们去用了这一应用了，为什么他非得要叫链改干嘛？我觉得用区块链技术去帮助社会发展，比方说企业发展这个初衷是对的，就希望同一类的行业内的一些人，不要借这个词去做一些其他的文章，然后让大家产生更深的一个误解，我们的行业就更难做了。对吧？

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coinka：一个投顾挖矿的平台

代姗姗：这个是对的，我们应该用良币驱逐劣币，对吧？做一些就是能够推动行业发展的事情。据说你们其实布局挺大的，除了IPFS矿机以外，还有做很多的业务，现在好像也推出了一个coinka这样一个平台。

张智皓：我们其实布局主要是技术。现在还是熊市，不管哪个项目方，还是哪个在做区块链，哪个领域板块都面临着很大的压力，对吧？行情不景气的时候，我们在做每件事情都没有那么像牛市那么好做。但是我个人认为熊市正好给我们的一个很好的机会，让我们潜下心来去做一些夯实我们的技术团队，打造我们的技术团队，然后真正在潜下心来做一些技术上的开发的问题，类似开发商的事情。

我们现在的技术团队在武汉的光谷，目前技术产业也不大，不到50人，大概40多人。我们准备在这个里面有百分之七十的技术团队的人员架构，是基于区块链这个技术方面的。我们还有一个产品就是币咖，是一个交易所。我觉得交易所在整个区块链产业里面是一个至关重要的产品，大家都看到了。所以说很多人在做这个产品，但是这个产品也很难做当下，就靠大家去怎么去做了，我们的交易所在模式创新上还是解决了市场上一些痛点。所以说目前我们交易所在还没有推的时候，我们注册用户已经有4万多了。

当然这些只是定向邀约的一些用户，用这个圈子我们以前的邀约请求一种子用户，比如说一些微信群的群主，行业大V，还有一些意见领袖。他们入驻到我们平台，然后通过这些人去影响。上线的时候，通过这些人影响更多的人。因为我们在这个模式上有很大一个创新，就像那个Fcoin，它是创新的一个交易挖矿。我们这块也有一个很大的创新，目前整个小范围的一个定向邀约和业内的圈内的一些朋友去交流的时候，也得到了大家一致的认可。希望在正式上线的时候，大家都能来支持一下我们的交易所，然后也一探究竟这个币咖交易所，到底在这个平台上要达到多少区块链大咖呢？ 大家到时候拭目以待。

代姗姗：这个平台是意在通过打造大咖来吸引流量吗？

张智皓：嗯。我们是想通过一个价值赋能，通过这个平台上的用户，所有的价值都能让每个参与进来的人，交易的角色，还是你是社群，还是你是大V，在这里面的价值都能得到放大，让你的价值进行杠杆化。不是说给你一个杠杆交易，然后割你的散户，让你个人价值，每个角色的价值在里面得到赋能。

代姗姗：嗯。这个流量的来源，您是怎么解决你们这个平台流量的？因为现在新的平台特别特别多。怎么去在这个大浪当中去淘到你们自己的用户？

张智皓：这个其实我觉得应该每个人都是价值驱动。价值有两种，第一个是一个物质，就是能赚钱。很简单，用户在我们平台上能够怎么获得这个收益，或者是利益。你如果把一个平台和你的用户这方面都能考虑的很好的话，已经成功了一半，对吧？现在我们当下一些交易所，大部分交易所都是在杀鸡取卵，联合项目方割自己的用户，这在目前我所知道的，大家所知道的任何行业里面，传统互联网，还是说移动互联网里面用户是最宝贵的财产，对吧？大家都会极力的维护自己的用户，但是当下我们这个圈子有一个早期的混沌鸡蛋，就是这个现状，很多交易所，大部分交易所都是把自己用户割了一茬又一茬，但是这用户也不傻，然后他割多了，像我这样老散户，它也会越来越有经验的。新散户不敢进场，那平台长期的价值怎么去体现？对吧？

一定是会有一个搅局的人来为用户的利益，去做那个赋能，敢去做这件事情，敢于做一个开创者，这是一个让他们的那个经济的利益，就是能够在这个平台上赚到钱，比其他平台更好赚钱，然后新用户愿意进来，是吧？新的企业愿意进来。这是一个。第二个就是在这个平台里，我不但可以获得经济上的一个保证，或者是说基于平台比其它平台，更有理想化。然后我的个人的价值就是精神层面的，我也得到一些成就感，比如说我能成为这个平台的一些大咖，我能成为这个平台的一些意见领袖，我能成为这个平台的大V是吧？那我有这么多粉丝是吧？这是一种人的精神上的一种满足。在这个平台上，如果说你的物质上让你能够赚到钱，精神上如果让你有成就感，而且有尊重感，你带着用户，别人不会骂你。我觉得这个平台大部分人还会还是会愿意在这个平台上去玩的。

代姗姗：这个平台的合法化和风控这些方面是怎么去控制的呢？

张智皓：其实这块很重要。刚才讲所有的用户如果说能够让用户产生安全感，你的资产能够得到保障，那么我在哪个平台交易，其实一样的。那么我这个平台还能给用户带来那么多的价值的情况下，前提一定是要把安全做好，是吧？所以说目前来讲，技术这块我们技术团队还是很牛的，我们CTO是从腾讯做了八年的，去年就跟着我了。所以他在这块以前在传统金融里面做过期货的交易所，他也是在这块是非常有经验的。整个团队还有从富途、以前富途牛牛也做了三年多风控的。

代姗姗：对对对，挺好的。那合法化这一块呢？

张智皓：您也知道我们当下所有的交易所都是曲线救国，是吧？都是在国外拿牌照，国内去运营，我们其实运营的也是新加坡的一个交易所，就币咖也是新加坡的主体，我们在国内做运营。

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尾声

代姗姗：我们33财经在10月26号在台北有一场就是全球的这个数字经济高峰论坛，也是邀请我们这种新兴起后起之秀，或者是包括老散户，过来多多支持过来，也推广推广自己的项目，也欢迎您到来。

张智皓：谢谢谢谢，希望我们能够在这个圈子里做一股清流，真正为这个圈子创造价值，是吧？为我们区块链行业正名，为我们那些老散户新散户创造更多的收益，然后创造更大的价值来。谢谢谢谢。谢谢戴珊珊，谢谢33财经，谢谢，广东美女。

代姗姗：那我们感谢皓哥，嗯，下次再见，拜拜。